来源:聪明投资者
“对我自己而言,超额收益来自耐心和不同的视角、不同的审美。”
“A股市场肯定是适合做价值投资的,对价值投资者而言,股价不是需要预测的变量,而是用来评估潜在回报率的外生变量。”
“我们的稳健、长期持有、不轻易变化,一定不是建立在‘躺平’的基础上;而是找到长期能够放心的资产不会轻易放手,因为这样的资产不多。”
“‘应对’其实发生在每一天。在纷繁复杂的外部信息当中,每天都要去提取那些对企业长期结构性价值判断有影响的因素。”
“价格波动大,可能意味着更适合做价值投资。即以物超所值的价格,买到心仪资产的机会可能会更多,而不是更少。”
“现在的股票价格没有10个月前那么便宜,有些标的的隐含回报率有所下降。但是,将A股与港股市场看作一个整体,中国股市远达不到泡沫化的状态。”
以上是中泰资管副总经理姜诚在昨天(8月18日)的线上路演中,分享的最新观点。
8月18日上证指数盘中创出近十年新高,收盘报3728.03点,以A股股价乘以A股股本计算,A股市值也在早盘突破100万亿元,创出历史新高。同时,深证成指、创业板指均突破去年10月8日高点。
得说,在这样的市场环境下,姜诚近一年的表现有点平平无奇。从二季报的持仓看,依然重仓在银行、化工、建筑、房地产上,没什么大的变动。
其代表产品中泰星元,截至8月18日,今年以来收益6.03%,但拉长时间看,近三年收益23.77%,近五年收益74.68%,任职年化收益16.66%,稳定性很是突出。
Choice,截至2025年8月18日(规模数据来自2025年二季报)
对姜诚的跟踪,聪投由来已久,无论是在2800点附近“勇于去接下落的刀子”;还是3700点附近“不会因为新的热点没有抓住错过收益,而觉得天塌下来”。
从姜诚的言谈以及产品操作中,总能切实地感受到一种少有的定力。
有做自己擅长的事,对赚什么钱有清晰认知的部分;也有无论市场如何变动,坚守长期投资目标不为短期事件所扰动的部分。
在本次交流中,姜诚坦言自己也错过热点,说了很多“不在牛市”的投资者心声。
对每个投资者而言,最关键的是要明确投资目标,屏蔽不重要的信息,保持心态健康,要能够容忍别人挣钱比自己多,比自己优秀。
没有谁能一直站在风口,创新药经历了四年多的低谷,新消费也面临过股价腰斩,重要的是认识自己,并且持续地学习。
虽然姜诚的持仓看似保守,但他的视野并不保守,用他的话来说,20%的精力放在对持仓价值陷阱的排雷中,80%的精力在组合之外。
“一个新的变化从出现到最终落地成为一个靠谱的投资决策,本身就是一个漫长的过程。我们要时刻瞄准,但不需要频繁开枪”。
此外,姜诚还谈了很多常识,对很多问题做了二次拆解。其实问题呈现的是结果,要去思考问题出现的原因,归根溯源大多是对“常识”的忽视。
聪明投资者(ID: Capital-nature)整理了本场交流的重点内容,分享给大家。
超额收益来自耐心和不同的视角、不同的审美
问过去一年对自己的投资成绩作何评价?
姜诚过去5年我们的表现确实不错,但过去一年跟同行相比,排名没那么靠前,保持了一定的绝对回报。
并且我们在不断梳理组合内的具体标的,跟买入初衷相比没有特别多偏差,后续的基本面演进,既有向好发展的方面,也面临一些挑战。
但整体看,我们对组合状态在过去一年表现出的变化,还是比较满意的。
如果给过去一年打个分,我认为自己还是可以及格的。
展望未来,我们的长期目标依然是以穿越牛熊周期的视角,无论市场如何变动,给持有人带来相对稳健的超额收益。
我们实现目标的自信依然在,长期希望拿到一个良好的分数,70分以上。
问如何看待投资中“热门”和“冷门”之间的关系?在这两者之间的决策依据是什么?
姜诚今年我们错过了热门,这也证明了我们没有提前布局热门的能力。
从组合目前呈现出的状态看,依然是以传统的顺周期为主,在这个阶段稍微偏冷,但冷门或热门是市场表现的结果,作为基金经理很难提前预判。
我们买入的初衷只能是,当前价格对应的股票质地,隐含不错的长期潜在回报率,至于兑现的节奏不用care。
我自己做过统计,组合成立以来,我们重仓股的平均持有期都超过三年,有的股票从组合建立之初就一直持有,且数量不少。
在持有过程中,赶上好时候就涨,变成“热门”,赶不上好时候就不涨,被称为“冷门”。
所以,冷门和热门都是后视镜视角。
我不觉得自己有能力去提前布局市场没看到的机会,我们的赚钱之道、超额收益来源不太可能建立在比市场更聪明、更前瞻。
对我自己而言,超额收益来自耐心和不同的视角、不同的审美。
所以,在我们的字典里面没有“冷门”和“热门”的二分法概念。
安全边际是一种保守的态度
问评价股票安全边际的核心维度是什么?
姜诚在我看来,安全边际是一种保守的态度,这是一个定性的概念,指的是我们承认未来没有办法被精确地预测,无论是大势,还是个股长期的基本面表现。
复杂的商业系统在时间轴上不断演变,在该过程中,受到的影响因素非常多,且不同的影响因素可能是反向的。
还有预料之外的人为因素、技术迭代或颠覆式创新的出现,都会使得我们对单一情景的长期价值评估结论出现偏差。
所以,安全边际是基于未来无法被准确预测时,对不同情景假设下的预测,重点在于给悲观情况出价。
假设某企业所在的行业渗透率快速提升,企业可以取得很大的市场份额,利润率也不断攀升,这显然是对单一情景的乐观预测。
但是,我们要考虑技术迭代是否会冲击其竞争优势,企业竞争优势的变化是否影响行业的竞争格局?进而影响企业自身盈利水平的同时,是否会影响到全行业的盈利状态?并对行业长期的供需关系产生影响?比如,行业渗透率是否会像乐观预测的那么高。
同时,这些不利因素要放在不同的政策背景、技术路径去对比,可能会有哪些不利情况产生等等。
安全边际之所以称之为“安全”,一定是对坏情况有保护,是以保守的视角去预判未来,现在的价格能接受,这就是有安全边际的状态。并不是未来会有多好,或估值有多低。
问有很多表观的低估值可能背后是价值陷阱,如何去避免判断错误呢?
姜诚这是个很现实的问题,绝大多数价值投资者所面临的最主要的风险就是掉入价值陷阱。
在我们看来,构造的安全边际其实没有那么安全,长期稳定的护城河也没有那么稳定,长期比较稳定的竞争格局可能也会发生变化。
所以,每天都要巡视。一是为了寻找新猎物;二是为了防止掉进陷阱。
我们大概有20%的研究精力放在对现有组合的价值陷阱排雷过程中。坦率地讲,过去我也掉进过若干次价值陷阱中。
更让人焦虑的是,价值陷阱有不同的呈现方式,好像没有办法掉进去一次,第二次就不掉下去,简单说“幸福的家庭总相似,不幸的家庭各不同”。
投资本身就要不断面对风险,面对不同要素带来的不同的新的风险,这是一个没有终点的战争,要做好这样的心理预期。
A股市场肯定是适合做价值投资的
问在这么多年的周期轮动中,在你看来目前价值投资还适不适用于A股?还能赚到钱吗?
姜诚什么是价值投资?
我对价值投资的理解很简单,以获取资产价值为目标的投资行为。而资产本身的价值创造,由现金回报来实现。
比如,在房住不炒的总基调下,房子除使用价值外,仅经济价值而言,可以出租,租金就是一个稳定的现金回报,可以通过长期的租金回报来定义房子的经济价值。
由此来理解价值投资,以购买长期的现金回报为出发点,目标是获得自己能够接受的内部收益率,且不是资产价格带来的资本利得。
有了定义后,就会发现不存在“价值投资在A股是否适用?”这一问题。
只要价值存在、价格存在,就能做价值投资。
将问题引申开,其本质是在探讨,在波动较大的市场中是否适合做价值投资?
这个问题是一体两面。
当资产价值高估时,不适合拿来做价值投资;而当资产价格相对于价值被严重低估时,特别适合我们买卖,以获得较高的长期内部收益率。
所以,价格波动大,可能意味着更适合做价值投资。即以物超所值的价格,买到心仪资产的机会可能会更多,而不是更少。
反之,不太适合做价值投资的状态,即股票价格相对于价值长期高估。
显然A股不是一个长期高估的市场,当然也不是一个长期低估的市场,这样的波动就给了我们机会,高估时可以不买或者卖掉,低估时可以多买一些,所以波动本身不是问题,还蛮友好的。
在我自己近20年的投研生涯当中,也经历过几轮A股市场的大幅波动,尽管过去几年市场波动减小了,但历史上每次市场大波动都是眼光独到的价值投资者赚大钱的机会。
所以,不要把波动当作一件特别耸人听闻的事,如果可以客观冷静地克服情绪扰动,反而是增厚投资回报的机会。我们喜欢向下波动时提供的机会。
因此,A股市场肯定是适合做价值投资的,对价值投资者而言,股价不是需要预测的变量,而是用来评估潜在回报率的外生变量。
“应对”其实发生在每一天
问研究表明,波动小的基金更难让持有人亏钱,且持有人留在市场或留在产品中的时间就会越长。
基金经理是否应该在控制基金的波动上多下功夫,给持有人长期持有的机会?当组合里的好公司股价在基本面没有恶化的情况下,仍然经历了比较大幅的下跌,该如何应对?
姜诚这其实是两个投资策略的问题,第一,基金经理是否需要开发一个控制波动的投资策略?第二,在股价波动中如何调整持仓?
先回答第一个问题,如果能开发一种投资策略,在降低波动的同时不牺牲收益,应该采用这种策略,但并不是每个人都能够开发出这样一套策略。
更多的基金经理也包括我,如果通过主动交易策略控制回撤,可能也牺牲掉了一部分收益,这种选择也因人而异。
所以,对于基金经理而言,更好的办法还是遵循自己的内心,用自己最擅长的方式去做。
当然,在考核激励上,或许应该给收益又高、波动又低的基金经理更高奖励,这样的基金经理更容易吸引到更大的规模。
我自己比较幸运的是,我的投资框架本身就偏保守。
因此,回撤、波动率、风险报酬比,相比于同行而言不吃亏,甚至穿越牛熊周期的收益率也没有吃亏。
这并非受益于我的控制波动策略,我没有控制波动的策略。
是因为我们选股时给安全边际的权重很高,在做重仓买入决策时,会将坏情况考虑得更足,而非给单一乐观情况下重注。
所以,重仓股重仓期间大幅下跌的概率自然降低。
关于在股价波动中如何调整持仓,在我们看来这个问题也不存在。
所谓的“应对”应该贯穿始终,而不是在股价波动时再想如何“应对”。
没有什么标的是一眼就能看得到未来,或者以所谓的合理价格买优秀企业后就安稳地睡觉了?不是。
市场上绝大多数投资者认为的好公司拉长时间看,可能没有最初预期的那么好,所以在买入之初就要想好当公司发生不太好的情况时会怎么样。
“应对”其实发生在每一天。在纷繁复杂的外部信息当中,每天都要去提取那些对企业长期结构性价值判断有影响的因素。
通过日常跟踪,在股价震荡时,如果长期的乐观判断没有发生变化,应对下跌就是加仓;如果发现有一些恶化的因素出现,不用等到下跌,就要有卖出的动作,而不是等待股价来给我们提示。
过去几年有“这次不一样”的地方
问最近企业波动或基本面变化的频率增加,你是否会在不同的经济环境下调整自己对企业质量、安全边际等因素的要求?
姜诚从基本原理出发,投资当中最贵的确实是“这次不一样”这5个字,但这是低频事件。
当下进入财报季,我们每天都会看到几十份甚至上百份的企业季报,看似信息很多,但其中影响对企业长期价值评估结论的信息占比很低。
虽然,每天都要评估组合标的的长期价值和当前股价对应的内部收益率,但并不意味着每天都会有导致我们结论发生变化的信息,我们需要调整长期判断的频率是很低的。
中国经济在不同的发展阶段,会带来不同的结构性变化,我们不能等老虎出现时精准举枪,而是要在森林里不断巡视,当好的猎物出现时才能抓住,但这并不意味着不要频繁开枪。
要一分为二辩证地看待时代变化。
确实,过去几年有“这次不一样”的地方。
对一些行业而言,天花板变高了,对于另一些行业天花板反而变低了;对于一些公司而言,护城河变宽、变深,对于另一些公司,其护城河变浅、变窄了。
我个人一点都不意外,在我的先验概率中,护城河弱化对多数公司而言是常态,因为多数公司的护城河是短暂的、阶段性的;真正长期能够保持护城河稳固,且不断加深、加宽的企业寥寥无几。
这也是商业世界进化的要求,优胜劣汰,不断更迭,我们要擦亮眼睛去找真正长期稳定的资产。
所以,我们的稳健、长期持有、不轻易变化,一定不是建立在“躺平”的基础上;而是找到长期能够放心的资产不会轻易放手,因为这样的资产不多。
要持续学习
问市场中一直充斥着新故事,作为价值投资者,对于这些估值较高、商业模式没有经过验证的新故事,该如何对话?
姜诚其实对话要一直持续,要持续学习。
一个新的变化从出现到最终落地成为一个靠谱的投资决策,本身就是一个漫长的过程。
虽然,投资决策的频率不特别高频,但与市场、新知识的接触是每天都要做的事。
近期的AI、创新药等新兴领域,一定是在国家未来有着巨大发展空间的产业。
而且,在某种程度上我们已经完成了产业结构升级,中国创新药在全球的创新药研发中竞争力很强;如果能够接续全球最大的创新药市场,可能会带来价值的提升。
但落地到具体标的,在选择创新药的投资品种时要擦亮眼睛,很多企业是单一品种驱动,而单一品种的创新药有生命周期,其专利保护期有限,专利到期后,会迎来竞争对手的仿制等等。
市场中的长期投资机会有很多,我们不会因为新的热点没有抓住错过收益,而觉得天塌下来。
因为长期来看,各行各业都会有好的投资机会,而新的行业动态产生,其实是在提醒我们要去学新知识。
就像猎人举枪瞄准一样,枪得持续的擦,要持续的去练瞄准,但不需要频繁开枪。
坦率地讲,虽然我们的组合中多数是传统的顺周期行业,但我们80%的研究精力在组合之外。
从长期价值评估的角度来讲,真正需要我们重仓出手的机会并不多,学习的强度与组合的换手率没有关系,要辩证地看问题,不要用一些叙事来建立因果关系,比如认为一个组合偏传统的基金经理就是一个传统的人。
要能够容忍别人挣钱比自己多
问短视频时代的出现,加速了热点事件与市场行情的反应速度,对投资者而言,过载信息会被动放大情绪,有什么减负的建议?
姜诚可以从两个方面减负,第一,技术层面;第二,心态。
其实问题是最终呈现的结果,重点是要找病根。
多数情况下,投资者不知道自己的投资框架是什么,投资理念是什么,收益来源是什么。
如果投资框架是获得长期置信度较高的回报率,短期的多数信息就是扰动。
比如,财报季来了,我们会看到很多媒体资讯,其中90%多的信息对于长期结论没有影响,看个乐。
但如果对自己的投资框架不坚定,意识不到信息对长期投资目标的影响,很可能会跟着市场形势走,会觉得什么信息都很重要。
所以,最关键的是要明确投资目标。是充分利用市场资讯来做短期择时,还是老老实实地去追寻长期置信度较高,但没那么丰厚的回报。
之后,才能在技术层面上认识到什么重要,什么不重要,进而克服心理障碍,屏蔽不重要的信息,这是第一步。
第二步,少看记分牌。心态要健康一点,要能够容忍别人挣钱比自己多。
比如,我们的目标是长期赚稳定可靠的钱,但看别人一个月赚了百分之三五十,非常眼馋。这种心态就与长期目标不匹配甚至互相矛盾。
要么你去跟人家同样的事,做好接受挑战的准备;要么容忍,要见得惯别人收益率比你高,甚至要见得惯别人比你优秀、比你聪明。
宏观层面保持乐观,微观层面保持谨慎
问目前的市场位置是风险多还是机会多?重点关注的领域在哪?
姜诚从去年9月至今,市场已经有不错的涨幅,且主动权益类公募基金的净值表现中位数也涨了很多。
这意味着,在过去近一年的时间里,个人、机构投资者都有不错的获得感。
而在硬币的另外一面,也意味着,现在的股票价格没有10个月前那么便宜,有些标的的隐含回报率有所下降。
但是,将A股与港股市场看作一个整体,中国股市远达不到泡沫化的状态。
现在不是“遍地黄金”的年代,但其实没有任何阶段“遍地是黄金”,然而市场的估值水平又给我们提供了可为的空间。
我们对宏观层面保持乐观,有两个基本结论,
第一,中国经济在顺利进行产业结构的升级,甚至取得了很多辉煌的成果。
第二,A股市场隐含着不错的潜在回报率,一定是有机会的。
但微观层面要保持谨慎。
宏观的好不对应在每一个个体上,要让自己的标的尽可能贴近向好的宏观趋势,而不是大浪淘沙被淘汰掉的群体。
所以,当前压力和机会并存。然而天下没有免费的午餐,机械性买入并持有就能长期赚钱的想法也不可取的。
我最大的进步是真的可以忽视记分牌
问回顾过去的投资生涯,一路走来做过最正确的“不为清单”是什么?
姜诚我最大的进步是真的可以忽视记分牌。
投资这件事很奇怪,它不像读书,读得勤奋或者有天赋就能取得好结果;投资意愿和结果的关联度很低。
所以,投资更好、更可行、更行之有效的路径,就是专注于做好自己擅长的事,而不是去跟别人去PK。
忘掉记分牌反而会提高实现投资目标的概率,这让我受益匪浅。
我做的每一笔决策都会思考一下,我是不是需要比这个市场上最聪明的人还要聪明,这个钱我才能够赚到?如果是这样,大概率是盲目自信,或者说这个钱我们很难赚到。
当然,更要放弃的是,在特定的时间段内赚到特定回报的预期。
当我们管理好自己的预期,又能容忍别人表现比自己好,那么离获得自己满意的投资回报目标就近了许多了,甚至是质的飞跃。
这是我近20年职业生涯可以明确说出来特别自我受益的。